──『8 -エイト-』のような既存の戯曲を演出する場合、普段自分で書いた戯曲を演出する際とは別の取り組み方が要求されると思います。７月公演の稽古はどのように進んでいったのでしょうか？

西尾：５月ごろから少しずつ始めて、最初はみんなで東京レインボープライドに参加したり、タレントでレズビアンであることを公言されている牧村朝子さんに稽古場に来ていただいたり、アメリカで上演された「8」の映像を観たりして、この作品が創られた背景をみんなで共有していきました。

──その中で、出演者からはどのような反応がありましたか？

西尾：みんな「なんか、引くよね…」って感じになって（笑）「なんでこんなにワンサイドゲームなんだろう」という話にもなりました。

──「ワンサイドゲーム」というのは、具体的にどういうことでしょう？

西尾：絶対に原告側が勝つだろう、という強い流れが戯曲自体にあるんです。さらに、同性婚反対している人が滑稽にみえるように描かれている。この作品は一応事実に基づいているはずだから、脚本化した人の編集がよっぽどうまいというか、恣意的というか、そういう問題があるよねという話をしていました。最近「戯曲って何だろう？」ということをよく考えていて、自分だけでなく他の演出家の人に上演の機会を手渡せるものが戯曲だと思っているのですが、その意味でいうと『8 -エイト-』は戯曲じゃない。むしろプロモーションだと思いました。

──上演にあたっては、いろいろな制約があったそうですね。

西尾：そうなんです。戯曲をカットしてはいけないとか、上演とセットで必ずディスカッションの場を設けなくてはいけないとか。そういう「目的のために理にかなってるでしょ」みたいな迷いのなさがアメリカ的で、面白いなあって思ったんですけどね（笑）。

──そんな中７月の上演では、作品外部からガヤを入れたり、演出上では色々な工夫をされていたように思います。

西尾：色々なことをしたのは「とにかくこの戯曲を上演して、同性婚賛成者を増やすのは善いこと、って作者は信じてるんだなあ」と感じたからです。啓蒙っていうか、教化ですよね。全体的に「これすごいいい話だから！」ってトーンで書かれているけれど、私はそれに引いてしまって、乗れないなーと思った。でも、こういう私みたいな「乗れない」という人の関心も繋ぎ止めることが必要だと思って、ああいう色々なことをしたんですね。原告側の子どもたちとか被告側の弁護士とかも、多分傷ついている部分もあるはずなのに、あの戯曲ではそういうものが捨象されてしまっている。それを作家がよかれと思って書いていることが腹立たしいと思ったので、観た人が「あれれ？ちょっとおかしくない？（笑）」ってツッコめる余地が生まれるように創りたかったんです。

『8 -エイト-』の上演を終えて

──11月公演に向けて、当初はどのような演出プランがあったのでしょうか？

西尾：もっと戯曲をそのままやろうとしていました。戯曲を変えちゃいけない契約になっていても、やっぱりとても言わせられないって台詞があったんです。裁判で、原告（同性婚賛成側）の子どもたちが傍聴席にいることが分かっている状況で、被告側の弁護士が「血のつながった私生児」とかひどいことを言って、「あれなんなんだよ！」って子どもたちがお母さんに怒るんだけど、「あれはこういうことよ」って言われて納得して和解するシーンなんですが、そこで子どもがお母さんに「わかったよ、ママ。でも晩ご飯は●●だよ！」みたいなアメリカンジョークみたいなことをいうんですよ。私はそれに対して「そんなこと…」って思って、その台詞を「言わない」という演出にしたんですけど、それはお客さんにはわからないことなんですよね。私としては、それは戯曲のそういうやり口への拒否という意志だったんですけど、お客さんに元の戯曲が伝わっていない以上、それはうまく成立しなかった。だから11月はもっとダスティン・ランス・ブラック色を強めてしまおうかと思っていたんですが、でもやっぱり作品を作るからには愛を持って作りたいなって気持ちになって。

──その結果、『8 -エイト-』をやるのはもう辞めようという方向になったんでしょうか？

西尾：「『8 -エイト-』ってそもそも作品じゃないじゃん！」っていう思いが一番強かったですね。たとえ作家と意見が合わなくても「こういう戯曲に、演出家としてこう向き合うのだ」って思えたらやれるんですけど、でも『8 -エイト-』は、観客をある政治的な向きに方向づける意図で書かれているホンだと思ったので（と、7月に上演してみてよく分かったのですが）、そういうことに作品を使っちゃあダメでしょう、と思ったんです。なので正直に「上演できません」というのが、よい態度なのではないかというところに至りました。でもその時、11月に上演予定があって良かったって思ったんです。タイトルは変わるけど、私としては全然別の作品というわけでなく、『8 -エイト-』の続きとして創ろうと思っています。

『透明な隣人～8-エイト-によせて～』に向けて

──11月の新作に向けて、いまはどのような構想があるのでしょうか？

西尾：大きなテーマとしては、アメリカと日本とでのセクシュアルマイノリティを取り巻く環境の違いがあります。セクシュアルマイノリティに関して、アメリカでは話題にはのぼる一方で、日本だと見えない存在になってしまっている。ここが問題で、まずはそこから考えていきたいと思っています。自分が差別意識を持っていることを自覚している日本人はかなり少ないと思いますが、それはそもそも当事者と出会っていないから「嫌い」も何もないだけなんですよね。セクシュアリティを隠して生きざるを得ない無言の圧力が日本社会にはあって、しかもそのことにマジョリティは無自覚である、という現実を、まず扱いたいと最初に思いました。『透明な隣人』というタイトルはこういう問題意識から出てきたものです。でも『8 -エイト-』の設定はほぼ継続させて、同じテーマを扱おうと思っています。

──となると、同性婚がテーマになるのでしょうか？

西尾：はい。でも『8 -エイト-』では描かれなかった、裁判の外側のことをいっぱい書きたいなって思っているので、法廷劇ではなくなる、いや、薄くなる？と思います。でも私の中では太く繋がってるので、副題は「～8-エイト-によせて～」としました。今はまだ戯曲を書いているところなんですが。

──『8 -エイト-』の配役は意識されていますか？

西尾：はい。私が『8 -エイト-』の中で一番興味を持っていたのは、クーパーという被告側弁護士なんです。この人、裁判中に娘さんから「実はレズビアンなんだ」ってカミングアウトされたらしいんですが、それはすごい葛藤だったろうなって。

──その話って『8 -エイト-』の中に出てきてましたっけ？

西尾：出てきてないんです。実はものすごいドラマを抱えていたはずなのに、完璧に悪者に仕立て上げられてしまっている。でも本当は人間的にはすごく揺れていただろうなって。こういう風に、ダスティン・ランス・ブラックにはすごく恣意的に描かなかった分量があったと思うんです。もちろん私が戯曲を新しく書くにしても、全てを描くことは不可能で、必ずこぼれるものがありますけど、そのことを忘れずに書きたいというか……描かれないものへの畏れがずっとありながら、書きたいなと、思っています。

インタビュー日：2014年8月22日

『透明な隣人』の初日を約１ヶ月後に控えた稽古終了後、演出家の西尾佳織さん、出演者の松村翔子さん、宮崎裕海さん、内海正考さんにお話を伺いました。

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